коньяк "Сталинский сокол"

Ответить
Аватара пользователя
Влад Коллекционер
ДОКТОР НАУК
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 15:34
Репутация: 80
Откуда: Мещёрская сторона
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 342 раза
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#1

Сообщение Влад Коллекционер »

Коньяк "Сталинский сокол".
Вот как описывает лот продавец на одной из торговых площадок
Собственно все написано на єтикетке.
Лот комиссионний, хозяин просит 5ооо долларов.
Лимитированний випуск.
Получили только лучшие из лучших...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Чтобы избавиться от насмешливых взглядов, у меня есть приём - смотреть людям прямо в глаза.

Аватара пользователя
Влад Коллекционер
ДОКТОР НАУК
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 15:34
Репутация: 80
Откуда: Мещёрская сторона
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 342 раза
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#2

Сообщение Влад Коллекционер »

А теперь раскроем сам фокус обмана специалистами-знатоками! :wink:
При таких деньгах могли бы разориться на 100 баксов и отрисовать старый типографский шрифт. А простить 5000$ за этикетку с компьютерным шрифтом - это почище Чубайса с его ваучерами
Про компьютерный шрифт я уже сказал, это Вам подтвердит любой дизайнер.
Вообще, идея была неплохая, но перемудрили с оформлением. Сложнейший двухсоставной номер у "Формы" - зачем? Таких номеров в системе ГОСТ вообще не было никогда, это легко проверить набором в "поиске". Зачем сложный номер "образца"? Почему круглая печать комитета, если нет живой подписи, это же не документ. Что означает проставленный "инвентарный номер"? Инвентарно-учтённое имущество не может быть списано и продано "на сторону", оно принадлежит учреждению или организации. Это аксиома, известная любому кладовщику.
И кто бы стал в 1991 году называть коньяк "СТАЛИНСКИЙ СОКОЛ"? Это же официальное название, которое утверждалось на уровне Комитета по виноделию. В СССР в это время завершалась перестройка, Сталина оплёвывали повсеместно, его проклинали все, кому не лень, с экранов и в печати. У власти еще был Горбачёв, активно проводивший антиалкогольную кампанию. Выпустить коньяк сталинского имени - это всё равно, что красное вино "Застенки Берии".
В общем, нужно общую грамотность изготовителей повышать, а с жадностью у них все в порядке
Я работал на винзаводе и такие не водостойкие этикетки не встречал. Такая бумага не может использоваться!!!
И тары такой в СССР не использовали - индивидуальный ящик с особой стружкой, и сургуч давно не применяют (а если применяют, то опечатывают, иначе какой смысл в сургуче?)
Да и бутылка винная.
Это не подделка-подделывать не с чего! Это современное творчество ориентированное на африканского туриста. Забыли еще цепочку с жетоном "1937" прикрепить и контрэтиктеку с портретом Сталина для большей солидности...
ВОТ ТАКАЯ МИКСТУРА! ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!
Изображение
Чтобы избавиться от насмешливых взглядов, у меня есть приём - смотреть людям прямо в глаза.

Аватара пользователя
Шатл
АКАДЕМИК ФОРУМА
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 19:15
Репутация: 227
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2579 раз
Поблагодарили: 2091 раз
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#3

Сообщение Шатл »

Прочитал "коментарии")) Бред какой-то. Кто их специалистами-знатоками назвал кроме Вас, Влад?

Аватара пользователя
Влад Коллекционер
ДОКТОР НАУК
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 15:34
Репутация: 80
Откуда: Мещёрская сторона
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 342 раза
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#4

Сообщение Влад Коллекционер »

Шатл писал(а):
22 окт 2017, 13:44
Прочитал "коментарии")) Бред какой-то. Кто их специалистами-знатоками назвал кроме Вас, Влад?
Комменты с сушки, с "винного отдела", а общее заключение с форума любителей вин СССР.
Изображение
Чтобы избавиться от насмешливых взглядов, у меня есть приём - смотреть людям прямо в глаза.

Аватара пользователя
Влад Коллекционер
ДОКТОР НАУК
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 15:34
Репутация: 80
Откуда: Мещёрская сторона
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 342 раза
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#5

Сообщение Влад Коллекционер »

Шатл писал(а):
22 окт 2017, 13:44
Прочитал "коментарии")) Бред какой-то. Кто их специалистами-знатоками назвал кроме Вас, Влад?
Шатл! Есть и мнение "ЗА"
Меня как человека много лет собирающего редкие спиртные напитки данный предмет и его обсуждение не могли оставить равнодушным. С удовольствием приобрёл бы этот раритет но цена для меня на данный момент не соответствует моим возможностям.
Прочитал все доступные материалы обсуждения предмета на этом форуме. Впечатлило:)
Истины ради решил поинтересоваться в Гугле насчёт документов, шрифта и печатей ВДНХ поскольку вся аргументация сводится к дизайну этикетки и критике внешнего вида предмета, ну и конечно же выстраиваются сложные умопостроения насчёт того что могло и не могло быть.
Вот результат: смотрите фото документов: один даже выдан на фамилию Сокол:) правда документ 1985 года а не 1991 но компьютерный шрифт :) очень уж похож и это можно видеть самому без того чтобы задавать вопросы любому:) дизайнеру.
Почему круглая печать комитета круглая:) не скажу но ни на одном свидетельстве ВДНХ рядом с этой печатью не нашёл живой подписи, которая просто обязана там быть по мнению вышеобозначенного эксперта. Скорее всего Главный Комитет ВДНХ СССР не поставили в известность что это необходимо для определения подлинности и все эти документы тоже являются грубой фальшивкой распечатанной на принтере.
Судя по тексту на этикетке которая не совсем этикетка а именно документ с инвентарным номером эта бутылка коньяка никогда не была изготовлена для свободной продажи и имеет маркировку ДЛЯ ХРАНИЛИЩ ВДНХ СССР. Что не могло быть списано или продано на сторону в 1991 году при развале СССР действительно стоит поинтересоваться у любого кладовщика:)
Нигде на инвентарном документе на бутылке не указано что номера соответствуют ГОСТу, следуя элементарной логике вещей это внутренний документ . И номер имеет кроме цифровой также и буквенную составляющую как и на оригиналах свидетельств.
Номер на бутылке очевидно означает номер бутылки, что здесь странного или сложного для понимания?
Уважения к себе ради стоило бы прочесть информацию на "этикетке" .
Какое отношение имеет Горбачёв к названию коньяка которое было дано ему в 1936 году? Возраст коньяка 50 лет. Чёрным компьютерным шрифтом по белому:)
Никакого комитета по виноделию в 1936 году не существовало да и не было его вовсе, а был Национальный комитет по виноградарству и виноделию основанный намного позже этой даты поэтому ничего удивительного в том что он не принимал участия в утверждении названия нет и быть не может. Было бы очень удивительно если этот факт имел место быть. Следуя логике критикующего "эксперта."А Сталинский Сокол Чкалов был. И трансполярный беспосадочный перелёт был. Достаточно просто погуглить в интернете.
Информация о существовании спеццехов и спецзаказах общедоступна, нужно просто поинтересоваться и уделить этому время. Хотя никакого отношения к этому предмету она не имеет. Никогда эти заказы не были выставлены для публичного обозрения и большинство населения ничего о них не знало, не знает и никогда уже не узнает.
Одно "радует":( . Верность традициям.Ритуалы повсеместного оплёвывания и проклинания все также всенародно и единогласно практикуемы большинством.
Предвидя все возможные обвинения и вопросы на кого работаю отвечу что мне просто неприятно наблюдать как сознательно ушибают редкий и недоступный по цене и пониманию предмет.
При этом НИКТО из критикующих, и я в том числе, не держал эту бутылку в руках, не удосужился провести поиск по имеющейся информации в интернете, и судя по комментариям не является коллекционером предметов данной ценовой категории, не проводил дегустацию ,но предлагает свой вариант содержимого который варьирует от экскрементов до дешевого шмурдяка, но никогда не выходит за рамки этих ограничений, сводя суть к тому что это за три копейки бездарно сработанный предмет, который жадный до невменяемости авантюрист и/или психически ненормальный хозяин пытается продать за огромные деньги.
Никто из критиков и разоблачителей не предложил истины ради провести независимую дегустацию у сомелье по своему выбору и выкупить предмет в случае соответствия содержимого заявленному в документе. Такое практикуется. Процесс фиксируется документально и бутылка опять коркуется и пломбируется сургучом ничего не теряя в своей стоимости, более того к ней добавляется документ за подписью сомелье подтверждающий содержимое .
Такого рода спорные моменты существуют столько ,сколько существует рынок редкого алкоголя и давно отлажен механизм позволяющий легко разобраться во всех возникших вопросах.
Но местной публике о таких диковинных методах проверки подлинности судя по всему абсолютно ничего не известно.
Цитируя наиболее эрудированного:)
"нужно общую грамотность изготовителей повышать"
Непонятно одно, даже мне пытающемуся разобраться в этой ситуации по сути , зачем хозяин данного предмета выставляет его на обсуждение на форуме который не специализируется на подобных предметах.
Какое мнение он может услышать от специалистов чей арсенал профессиональных терминов и подходов ограничен тремя словами: новодел, подделка, натура.
Изображение
Чтобы избавиться от насмешливых взглядов, у меня есть приём - смотреть людям прямо в глаза.

Аватара пользователя
Шатл
АКАДЕМИК ФОРУМА
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 19:15
Репутация: 227
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2579 раз
Поблагодарили: 2091 раз
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#6

Сообщение Шатл »

Я забыл про тему.
Начала смотреть и с первой картинки видно, что подделка.

Аватара пользователя
mirzao
АКАДЕМИК ФОРУМА
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 21:31
Репутация: 164
Откуда: г. Ургенч
Благодарил (а): 1241 раз
Поблагодарили: 2469 раз
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#7

Сообщение mirzao »

Изображение

Аватара пользователя
Шатл
АКАДЕМИК ФОРУМА
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 19:15
Репутация: 227
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2579 раз
Поблагодарили: 2091 раз
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#8

Сообщение Шатл »

mirzao, а прикол в чём?
(А то я архангельскую пью уже год. Водка очень хорошая. Но представленный тобой образец не лучший. "Ржаные" варианты у нас в России так и не научились делать)

Аватара пользователя
mirzao
АКАДЕМИК ФОРУМА
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 21:31
Репутация: 164
Откуда: г. Ургенч
Благодарил (а): 1241 раз
Поблагодарили: 2469 раз
Контактная информация:

коньяк "Сталинский сокол"

#9

Сообщение mirzao »

лапшу на уши вешают- что значит "вода исправленная2?
- что значит "спирт ректификованный"?
что значит "энергитеческая ценность"?
тмин,кориандр и всё разное можно, конечно добавлять но
врядли увеличивавется "энергитеческая ценность"!

Ответить

Вернуться в «АЛКОМИНИМАЛИСТИКА.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей